لماذا لم يقاتل الهوكاجي الأول والثاني بكامل قوته ضد الهوكاجي الثالث؟

ماركوس \ "MBoZe \" الفراغات | أغنية Eavesdrop Podcast Ep. 20

عندما أعاد أوروتشيمارو إحياءهما ، تم إرسال الأول والثاني لمحاربة الثالث ، ومع ذلك ، فإننا نعرف اليوم أن:

أول ضرب واحد من أقوى النينجا في التاريخ (أنا) ، يمكن أن يشفي نفسه دون تنشيط أي جتسو خاص ، ويمكن أن يستدعي تنينًا غريبًا يمتص شقرا.

وعلاوة على ذلك!

الثاني كان يعرف (اخترع !!) إيدو تينسي (بمعنى أنه كان من الممكن أن يتحرر من سيطرة أوروتشيمارو) ، كان يعرف أيضًا نينجوتسو في الزمكان.

مع هذه القدرات ، بالإضافة إلى الخلود ، لا يمكنهم الحصول عليها ربما خسر ضد الثالث بكامل قوتهم.

إذن في هذه الحالة ، لماذا لم يستخدموا قوتهم الكاملة ضد الثالث؟ كان ينبغي محو عواطفهم تمامًا ، وتحويلها إلى آلة قتل صارمة ، ولا شيء أكثر من ذلك.

هل أنت متأكد من أن هذه ليست مجرد قطعة أرض؟
ربما لم يفكر كيشي كثيرًا في كل إمكانيات Edo Tensei.
هل تعتقد حقًا أن الثالثة ستبقى لي دقيقة واحدة؟ ناهيك عن أن نيدائيم كان معي.
ما هي الحلقة؟ أم أنها لا تزال في المانجا فقط؟

في الجزء الأخير من المانجا ، شكر الهوكاجي الثاني (نيدايمي) أوروتشيمارو على صنع جتسو أكثر كمالا لأنهم تم إحياؤهم في ذروة قوتهم.
خلال المرة الأولى ، لم يكن Edo Tensei من Orochimaru مثاليًا ، بسبب تمكن Sarutobi من ختمها داخل بطن Shinigami.

وأية حادثة كانت عندما أعاد الهوكاجي أول مرة؟
Johnny_D إنها الحلقة 71 في الأنمي (النسخة الأصلية ، نسخة غير شيبودن) ، أو الفصلين 118 و 119 في المانجا

تم إحياؤها أم لا ، فهي لا تزال ليست الصفقة الحقيقية. الثالث لم يكن يقاتل ضد شوداي و نديم الحقيقيين. ربما كان ذلك معركة مختلفة تمامًا.

إلى جانب ذلك ، حقيقة أن Edo Tensei من Orochimaru ربما لم يكن مثاليًا وقويًا (ربما أقل كمالًا من كابوتو) ، تجعلني (وليس أنا فقط) أعتقد أنه استخدمه للتأثير العاطفي الذي كان سيحدثه على الثالث ، أي القتال ضد أسلافك ، بدلاً من الاعتماد الفعلي على قوتهم (الضعيفة) فقط.

1 فقط عندما تم إحياء مادارا ، كان يتمتع بكامل طاقته ، بل وأكثر من ذلك
1MadaraUchiha لقد تم إحيائك من قبل شخص آخر ، رغم ذلك ، أليس كذلك؟ لقد رأيت حول النظرية التي وفقًا لها أن أوروتشيمارو أضعفهم عن قصد للتحكم بهم بشكل أفضل. الذي أحياك كان أقوى بكثير.
Alenanno: من حيث القوة الخام لا أعتقد أن كابوتو أقوى بكثير إذا كان يكون أقوى من أوروتشيمارو ، لكن كابوتو ذكر أنه أتقن إيدو تينسي. لكن من المثير للاهتمام كيف يمكن لكابوتو "إضافة قيمة" على مادارا ...
1ArturiaPendragon نعم ، كنت أعني ذلك بهذه الطريقة. سيخسر كابوتو في معركة واحدة ضد أوروتشيمارو في أرض مفتوحة. عندما كانوا يستعدون لهجوم كونوها ، أتذكر أن وجه كابوتو كان مرعوبًا. ومع ذلك ، حتى لو كان أوروتشيمارو يتمتع بمعرفة كبيرة ، فإن كابوتو حقاً خبير في أشياء مثل "التقنية الفكرية" ، إذا فهمت ما أعنيه. بعد كل شيء ، كان هو الشخص الذي عالج أوروتشيمارو ورعايته في مواقف غير طبيعية. يجب أن تكون ماهرًا في ذلك.

أعتقد أنهم لم يقاتلوا بكامل قواهم لأن أوروتشيمارو كان يسيطر عليهم.

بخلاف كابوتو ، الذي يسمح للنينجا بمحاربة أنفسهم (أكثر أو أقل).

لأنه يتحكم بهم حقًا ، لا يمكنهم القتال بشكل أفضل مما سمح لهم أوروتشيمارو بالقيام به.

1 لا أعتقد أنه كان يسيطر عليهم صراحة. سمح لهم بالقتال ، فقط كانوا طائشين. لا يستطيع أوروتشيمارو استخدام عنصر الخشب أو عنصر الماء ، فقد اعتمد عليهم للقيام بذلك نيابة عنه.
MadaraUchiha: فيما عدا كابوتو ، يقوم أوروتشيمارو بقمع شخصية الضحايا. لا يزال بإمكانهم استخدام قدراتهم ، لكنها قذائف غبية.
1 @ looper: لا يزال الأول والثاني يتحدثان مع الثالث ويعتذران عن الاضطرار إلى قتاله ، لذلك لم يتم قمع شخصياتهما.
3ArturiaPendragon: يجب أن تقرأ الفصل 118 و 119: في 118 ، يعتذرون ، في الفصل 119 ، تم قمع أرواحهم (اللحظة التي وضع فيها أوروتشيمارو كوناي في رؤوسهم).

هذا في الواقع لأن المؤلف (كيشيموتو) لم يخطط للقصة بأكملها في تلك المرحلة. كانوا يصفون الهوكاجي الثالث بأنه أقوى الهوكاجي ، لكن كل هذا تغير عندما وصلنا إلى شيبودن. لا تهتم بمحاولة شرح ذلك داخل عالم Naruto - إنه ببساطة تناقض في القصة ، حتى لو كتب Kishimoto في بعض التفاصيل لتصحيح هذا الخطأ لاحقًا. إنها ليست ضربة على سلسلة Naruto ، حيث أن هذا العرض مستمر منذ أكثر من عقد.

يمكنني التفكير في نظريتين (2) حول ذلك:

كان بإمكانهم الاحتفاظ ببعض "الإرادة الحرة" لتجنب استخدام القوة الكاملة ضد صديق ، على الرغم من أنه تم التحكم بهم. ربما كانت قوتهم كافية لمواجهة سيطرة أوروتشيمارو إلى حد ما (ولكن ليس بما يكفي "لتحرير أنفسهم من سيطرته). ترى أنه عند استدعائك ، كان أول ما فعلوه هو "طلب المغفرة" من ساروتوبي ، لأنه كان عليهم القتال.
قد يكون مرتبطًا بـ "الأجسام القربانية" التي استخدمها أوروتشيمارو لاستدعائها: بموجب قانون الحفظ ، لا يمكن إجبار "الحزمة" على احتواء شيء يتجاوز سعتها ، وبالتالي يحد من قوة الأول والثاني. لم يكن حدًا صعبًا (كان النينجا المستخدم أدنى بكثير) ، ولكن قد يستخدم أوروتشيمارو قوتهم الكاملة (لكن لا يزال يقيد قوة الأول والثاني تمامًا).

وبغض النظر عن تعليق الكفر ، فقد يكون السبب "لماذا" قاتلوا دون درجاتهم. هذا ، أو يمكن لـ Sarutobi إدارة كلاهما في وقت واحد ، لكن هذا بعيد المنال.

1 حسنًا ، وفقًا لقانون الحفظ ، فإن الشقرا اللانهائية مستحيلة. ومع ذلك ، لا يتعب Edo Tensei'd ninja ، ولا ينفد من شقرا أبدًا.
هل هم؟ لكي يستمر "إلى الأبد" ، يجب أن يشاركوا في "قتال لا يتوقف" ، وبما أن الموتى لا يشعرون بالألم ، فقد يستخدمون فقط كل شاكرا الجسم ، ويضغطون على العضلات والعظام ، حتى هناك لم يعد يسقط منه ، وفي النهاية ، يسقط ، ليس لأنهم متعبون ، ولكن لمجرد أنهم لا يستطيعون الحصول على المزيد من الشاكرا من الجسم (والبدء في "تجفيف" المستدعي بدلاً من ذلك). قد يستغرق الأمر الكثير من الوقت ، ولكن ربما إذا استمرت المعركة لفترة أطول ، فقد يحدث ذلك.
لست متأكدًا من مدى ضليعك في المانجا. لكن مادارا قامت بأشياء تتجاوز النطاق البشري ، أ كثيرا من الأشياء ، ولم يكن يتنفس بصعوبة. أيضًا ، استنادًا إلى الحلقات الأخيرة ، يبدو كما لو أن الجوتسو نفسها لها علاقة بها (كما ذكرت الثانية أن التقنية قد تحسنت من المرة السابقة ، وأن هذه المرة تم إحيائها بكامل طاقتها تقريبًا)
حسنًا ، نحن لا نقيس الأشياء ضمن المقياس "البشري" ، بل نقيس أكثر تراخيًا ، ولكن يمكنني أن أرى وجهة نظرك حول هذا الموضوع ، فقد يكون أكثر ارتباطًا بالتقنية (وبالتالي ، شاكرا المستخدم) أكثر من الجسم القديم .

قرب نهاية المانجا ، عندما استدعى أوروتشيمارو الهوكاجي الأربعة القتلى مع إيدو تينسي بعد إطلاق سراح أرواحهم من معدة حاصد الموت ، قيل أنه في المرة الأولى ، كل تلك السنوات الماضية ، عندما هاجم أوروتشيمارو قرية الورق المخفية (كونوهاجاكوري) ) وفشل ، استدعى أوروتشيمارو عمدًا الهوكاجي الأول والثاني بدون قوتهما الكاملة ، وهو يعلم جيدًا أنه إذا فعل ذلك ، فلن يكون قادرًا على السيطرة عليهم.

http://www.youtube.com/watch؟v=muriFb2rmeU

يجب وضع شقرا اللانهائية في السياق ... مثل الهوكاجي الأول والثاني كان لهما شقرا لانهائية عندما قاتلوا الهوكاجي الثالث لكنهم خسروا والسبب في ذلك بسيط.

إن امتلاك كمية لا حصر لها من الشاكرا لا يعني بالضرورة امتلاك القدرة على رفع مستويات الشاكرا الخاصة بك إلى أجل غير مسمى كما هو الحال في الانتقال من سعة طاقة معينة إلى رفعها إلى ما لا نهاية ، ولكن مثل البطارية التي لديها قدرة طاقة محددة قادرة على إعادة الشحن أو الحفاظ على تلك الطاقة المحددة أو قدرة الشاكرا على الامتلاء إلى أجل غير مسمى (نفس حجتي على سوبرمان لأنه يعتمد على قوة الشمس وبما أن إنتاج الشموس ومدة الحياة بما في ذلك كمية الشموس الموجودة محدودة وبالتالي فإن قدرته على أن يصبح أقوى وأقوى تتوافق مع هذا الحد مثل بطارية قابلة لإعادة الشحن مع شاحن محدود)

لذا فإن EDO-TENSEI CHAKRA لا يتخطى مستواه الطبيعي منذ أن كان الشخص على قيد الحياة (ما لم يتم تحسين سعة CHAKRA بواسطة CASTER) ولكن بدلًا من ذلك يعيد إنشاء نفس الطريقة التي يحدث بها الجسم التالف ، وهو ما يعني أنه أصبح يشبه زومبي حالة وجود ثابت ، لذا إذا كنت في المستوى 9 ، فستجد نفسك باستمرار وتعود إلى المستوى 9 بغض النظر عما يفعله خصمك لك أو مقدار استخدامك لكل جوتسو.

تكمن المشكلة في ما إذا كانت المدارة قد عادت بقوة كاملة لأنها بدت كما لو كانت قد تحسنت وتمكينها من الإقلاع وحتى لو لم يكن كذلك ، فهل لديه جوتسوس الذي يتطلب مستويات طاقة أكبر من الشاكرا ، وهذا ما كان عليه القدرة على إعادة شحن شقرا واستخدام مناورات الكاميكاز؟

مما أتذكره ، فإن الهوكاجي الأول والثاني لا يملكان سوى 70٪ من قوتهما في شكل ZOMBIE حاليًا. بينما أظن أنها قد تكون صفقة جيدة للهوكاجي الثاني حيث يبدو أن تقنياته تعتمد على موهبة التنفيذ بدلاً من مستوى القوة ، الأول هو مثل Gaara و Kisame حيث تصبح قدراتهم أكبر وأكثر قوة مثل DBZ الشخصية عن طريق استخدام كميات أكبر من الشاكرا التي يتم ضخها فيها على الرغم من أنك قد تعتقد أنه يمكنهم فقط إضافة المزيد والمزيد من التشاكرا إلى جتسو تم تنفيذه بالفعل مع مرور الوقت ولكن أيًا كان.