هل يتم التغلب على أنواع لوجيا؟

أفضل 10 فواكه شيطانية باراميسيا في قطعة واحدة

يبدو أن أنواع لوجيا تغلبت عليها. باستثناء حقيقة أنها لا تقهر عمليًا لأي شخص ليس من مستخدمي Haki (إذا كان بإمكانهم التحول بشكل انعكاسي إلى عنصرهم) ، فإن لديهم العديد من المزايا:

فكر في مدى القوة الشنيعة التي يمكن أن تكون عليها بعض أنواع لوجيا إذا كانوا مبدعين. تقريبًا كل الشخصيات القوية الأخرى في One Piece (مستخدم Devil Fruit أم لا) قوية لأنهم إما كانوا مبدعين مثل الجحيم ، ولديهم قوة وتقنية محض (Zoro) ، أو مستخدمون Haki لديهم نوع من القدرة القتالية أو مزيج من الثلاثة ( والتي يعتبر لوفي مثالاً ممتازًا عليها). وجهة نظري هي أنه كان عليهم جميعًا أن يكونوا مبدعين أو أقوياء ومهارين ، مع Haki للتمهيد (أحيانًا). لنكن صادقين ، معظم أنواع لوجيا قوية جدًا بسبب ثمارها ، وأنا لا أنكر أن مهاراتهم الشخصية لم تنسب إلى بعض قوتهم ، ولكن لنكن واقعيين ؛ لديك أشخاص مثل Enel و Kizara و Sakazuki و Ace. سيكون Ussop خصمًا هائلاً مع أي من هذه الفاكهة الشيطانية. لا يتطلب الأمر الكثير من أنواع لوجيا أي تدريب بدني ، وقليل جدًا من الإبداع لكي تكون شخصًا خطيرًا تواجهه. إذا كان هؤلاء الرجال يتمتعون بالإبداع ولم يعتمدوا تمامًا على القوة المطلقة لـ Devil Fruits ، فإن قلة قليلة من الناس في عالم OP هم الذين يمكنهم التغلب عليهم. يمكن لساكازوكي أن يجعل خط خصمه بأكمله مجالًا من الحمم البركانية ، ويمكنه ببساطة أن يصنع من الحمم البركانية "التوابع" مثل العارضات المصنوعة من الحمم التي يمكن أن تصطدم بخصومه. أنا متأكد من أن هناك المزيد من الأشياء التي يمكنه القيام بها ، لقد صنعت ذلك من أعلى رأسي. على أي حال ، يبدو أن هناك الكثير الذي يمكنهم فعله ، والذي يمكن أن يدمر خصمهم ، لكنهم مرتاحون جدًا في قدراتهم حتى يستوعبوا الحاجة إلى مزيد من التنوع للتغلب على شخص ما.
يمكن لوجيا أن تنتج كمية غير محدودة من عنصرها ، وهذا الصراخ تغلب. يمكن أن يصبح شخص رائع مثل Hawkeye Mihawk عديم الفائدة لـ Ace إذا اختار ببساطة إرسال كرة نارية بحجم الجزيرة ، بعد كل شيء يمكن لـ Logias إنتاج كمية لا نهاية لها من عنصرها. حتى لو كان Hawkeye سريعًا جدًا ، يمكن لـ Ace ببساطة استخدام كرة النار إذا اقترب منه أو إذا تحرك بعيدًا عن الأنظار ، وقصف المنطقة بأكملها بها. أشك في أن هوك حتى سريع بما يكفي للخروج من الدمار الذي قد يسببه الهجوم. أو لنأخذ حالة افتراضية أخرى ، إنيل آيات شانكس. شانكس هو أحد أقوى الشخصيات في ون بيس ، ولكن إذا استخدم Enel شعاره فائق الشحن بالإضافة إلى قدرته على السفر بسرعة الصوت ، فسيكون ملك شانكس في غضون لحظات.
هذا مزيج بسيط من النقطتين أعلاه ، إذا كان بإمكانهم التحكم في عنصرهم والتلاعب به بأي طريقة واستخدامه بلا حدود ، ألا يمكنهم فقط إنشاء هجوم قوي متكرر؟ حسنًا ، سيحتاج بعضهم وقتًا لهذه الهجمات ، لكن ماذا عن الهجمات القوية للغاية التي لا تفعل ذلك؟ يمكن لشركة Enel بسهولة إرسال 200000 فولت إلى شخص ما. أدرك أن هذا لن يشل حركة بعض الضاربين الثقيلين ، لكنه سيبطئهم بعد أن ضربهم به للمرة الثانية. يمكن لـ Kizara فقط حبس شخص ما في قفص خفيف وتقليصه حتى يحترق من الداخل ، ويمكن لـ Ace قفل شخص ما في كرة نار ويتقلص ، وأنا أذهب إلى ما قرأته على Logias ، بحيث يمكنهم التلاعب بعنصرهم بأي شكل من الأشكال ، لذلك لا يتعين عليهم لمسها للسيطرة عليها. لماذا لم يفعل أحد هذا؟

أود أن أتطرق إلى مواقف أخرى كان من الممكن أن يهيمن عليها Logia في جزء من الثانية إذا كانوا قد فكروا ببساطة في التكتيك المذكور ، لكن هذا سيستغرق وقتًا طويلاً. أعلم أن بعض أنواع لوجيا هي آيات مقيدة بشكل أكبر ، ولا تتبع التعريف الدقيق ، لكن معظمها لا يزال كذلك. يمكن لأنواع لوجيا تدمير الجزر بسهولة وقتل الأشخاص الأقوياء في لحظات ، إنه أمر مثير للسخرية بالنظر إلى أنواع باراميسيا و Zoans على قدم المساواة معهم ، بعضها وليس الكثير. إذا اتبعنا تعريف Logia ، فيجب أن تهيمن Logias على الجميع ، وتتحدى فقط أنواع Logia الأخرى. إنها الطريقة الوحيدة (التي أعرفها) التي يمكن من خلالها أن يصبح الأبله الضعيف أو الكامل أحد أخطر الأشخاص في OP ، وربما يموت الأبله ، لكن فكر في مدى سهولة هلاك بلدة. والضعيف أسوأ ، يمكنهم وضع الإستراتيجيات بقوة والتغلب على الهراء من أي شيء. أعلم أنه حتى Logias القوية للغاية يمكن أن تخسر بسهولة ، لكن الكثير من ذلك يعتمد على الظروف ولا يزال لديهم فرصة أفضل للفوز ما لم يكونوا مبتدئين جدد.

على محمل الجد ، يتعين على أي شخص آخر أن يعمل مؤخرًا لمجرد التنافس مع Logias ، وهم يستخدمون تقريبًا غير النهاية الإبداعية لقواهم ويعتمدون فقط على طبيعتها التدميرية المطلقة ، وأعتقد أن أودا يعرف ذلك. ربما يعرف أودا أنه لا توجد لوجيا تقريبًا تستخدم قدراتها إلى أقصى حد ، ولا حتى عُشر إمكاناتها ، ولا تزال قوية للغاية. قد تكون مزحة طويلة.

هل تطرح سؤالا أم تكتب إجابة؟ إذا كنت تكتب إجابة ، فهل يمكنك الإجابة بنفسك على السؤال ونقل جزء "الإجابة" في سؤالك إلى الإجابة؟
مرحبًا بكم في Anime & Manga! يرجى ملاحظة أننا لسنا منتدى! نحن موقع سؤال وجواب. لقد نشرت هذا كسؤال ، لكنه لا يبدو كسؤال. إذا أردت ، يمكنك طرح سؤال والإجابة عليه بنفسك (نعم ، هذا مقبول). ما يجب عليك فعله لهذا المنشور: انشر إجابة تحتوي على جميع المعلومات ذات الصلة التي تريد مشاركتها ، ثم قم بتحرير السؤال ليشمل فقط سؤالًا يتوافق مع هذه الإجابة. كما هو الحال حاليًا ، من المحتمل أن يتم تأجيل سؤالك قريبًا.
نعم ، لقد بدأت أخيرًا في استيعاب ذلك ، آسف.

أنا لا أتفق مع فكرتك بأنهم هزموا ، لكنني أوافق على أنهم أقوياء للغاية. تذكر ، One Piece ليست لعبة ، إنها قصة ، وليس هناك حاجة للتوازن ، لذا إذا كان هناك عدد قليل من الشخصيات التي كانت قوية بشكل لا يهزم ، فهي ليست بالضرورة أكثر قوة ، فقط لا تهزم. لا أعتقد أن مستخدمي لوجيا لا يهزمون على الإطلاق.

لقد قيل مرارًا وتكرارًا أن لوجيا هي أندر وأقوى فاكهة الشيطان. سحق كل من Smoker و Aokiji و Crocodile و Kizaru لوفي بسهولة في المرة الأولى التي التقوا فيها ، بينما تجاهلوا هجماته ببساطة. إذا كنت قد أخذت قرويًا عشوائيًا من أي مكان في ون بيس ، فمن المؤكد تقريبًا أن أفضل طريقة لمنحهم الكثير من القوة بسرعة كبيرة هي عن طريق إطعامهم فاكهة لوجيا. لقد فاجأ تحول كوبي الجميع ، ولكن إذا كان قد تخطى كل التدريبات الصعبة وفقد طفرة نموه وأكل لوجيا ، بخلاف الحظ مع نقاط الضعف الأساسية ، لكان لوفي وقصة القش وكل شخص آخر في ووتر 7 عاجزين عن مواجهة له.

تأتي معظم اللوجيات أيضًا بقدرات هجومية مذهلة ، بالإضافة إلى حصانة شبه كاملة لأي شيء آخر غير الهاكي وربما ضعف عنصري. على وجه الخصوص ، لدى Enel و Admirals ثمار مدمرة للغاية ، ليست معقدة أو يصعب استخدامها.

ومع ذلك ، فهي ليست لا تقهر كما تصنعها. أنا لا أتفق مع كلا المثالين ، أعتقد أن ميهوك سيهزم آيس وشانكس سيهزم إينيل. لا أعتقد أن logia تعمل تمامًا كما تفكر ، بدلاً من التحكم في العنصر ، تصبح logia هي العنصر ، ويمكنها بعد ذلك إطلاقها في بعض الأحيان. لا أعتقد أن أي شخصية قد ثبت أنها تتحكم في عنصرها بعد أن تترك جسدها ، لذلك لا أعتقد أن Ace أو Kizaru يمكنهما القيام بنوع الهجمات التي تقول إنها تستطيع ذلك.

ولكن حتى لو استطاعوا ، مرة أخرى ، فالأمر ليس بهذه البساطة. إذا ضربك Ace بكرة نارية ، فهذا يعني أنك محترق ولكن ليس هناك ما يضمن هزيمتك. العديد من شخصيات ون بيس صعبة للغاية ، وبعضها لديه هاكي وردود أفعال جيدة يكاد يكون من المستحيل ضربها. حاول آيس قتل اللحية البيضاء عدة مرات ولم يترك له أي خدش. إذا ضرب آيس ميهوك بكرة نارية كبيرة ، وركض ميهوك عبر النار وأعطاه شرطة مائلة مشبعة بالهاكي ، أظن أن آيس سيكون في حالة أسوأ بكثير.

من الناحية النظرية ، يمكن للمنطق أن ينتج كمية لا نهائية من عناصرها ، ولكن ليس بالضرورة كلها مرة واحدة. أشك في أن Ace يمكن أن يقلب ويحرق جزيرة بأكملها / العالم لمجرد نزوة ، بنفس الطريقة التي يدعي بها Law أن وجود غرفة لفترة طويلة جدًا يرهقه ، أعتقد أن logias تعمل بنفس الطريقة. أراد Enel تدمير Skypiea ، ولكن بدلاً من مجرد توجيه إصبعه وتفجيرها بعيدًا ، كان عليه استخدام مقولته للقيام بأشياء معقدة مع سحب العاصفة.

وللحصول على نقطتك الأخيرة ، يمكن أن يسافر Enel و Kizaru بسرعات عالية جدًا ، ربما أسرع بكثير من أي شخصية تعتمد على أرجلها للسفر مثل Shanks أو Mihawk. لكنهم لا يستطيعون بالضرورة التفكير والتفاعل بهذه السرعات ، إذا لجأ Enel إلى البرق وأطلق النار ليصطدم بك ، لكنك توقعت ذلك باستخدام الهاكي والمراوغة ، لا أعتقد أنه يمكنه تغيير مساره وضربك. كذلك ، فإن الانتقال من الإنسان إلى شكل الضوء / البرق ليس فوريًا ، حيث تم إيقاف Kizaru مرارًا وتكرارًا بمجرد أن بدأ في محاولة إشعاع نفسه في مكان ما.

لذا في الإجابة على سؤالك ، أعتقد نعم ، فواكه لوجيا قوية جدًا ، لكنها ليست كل شيء. لا يمكنك أن تأكل لوجيا وتنتظر حتى تصبح يونكو / أميرالًا.

ساعد ذلك ، لم أكن أدرك تمامًا إلى أي مدى يمكن للمنطق أن يذهب في التلاعب والكمية مع عناصرها. لدي سؤال آخر حول logias ، لذا ربما ستتمكن من الإجابة عندما أقوم بذلك.

انت على حق، مستخدمو الفاكهة الشيطانية بطبيعتهم يتغلبون على البشر العاديين وضمن قوى فاكهة الشيطان ، فإنهم يعتبرون بالفعل تصنيفًا للقوة ، حيث يكون مستخدمو Logia في المقدمة في معظم الحالات ، ما لم يقاتلوا عدوهم الطبيعي (Luffy vs Enel). لذلك في عالم لا يتوفر فيه الكثير من المقاتلين ذوي الخبرة أو الأقوياء ، مثل East Blue ، سيصبح كل مستخدم للفاكهة الشيطانية حاكمًا ويبدو أنه أكثر الأشخاص سوءًا (على سبيل المثال: Buggy).

بالنظر إلى مستخدمي Logia ، لا أفهم كيف لم تذكر Smoker. المدخن هو مستخدم Logia الوحيد الذي رأيناه واعتمد بشكل كامل على قوى فاكهة الشيطان المطلقة. كان يفتقر إلى التخطي الزمني في كل مجال من مجالات القتال الأخرى. كان لدى Enel و Ace القوة الجسدية والإبداع ، بينما كان لدى الأدميرالات الحكوميين Haki للتمهيد.

لذا ، بينما أتفق معك تمامًا في البلوز الأربعة أو في جزر السماء ، فأنا أختلف معك تمامًا في هذا الأمر في العالم الجديد. في العالم الجديد ، امتلاك قوى لوجيا لا يعني شيئًا. بادئ ذي بدء ، لا تتوافق الأمثلة الخاصة بك مع بيانك وتجيب بشكل أساسي على سؤالك. أنت تقول أن قوى لوجيا تتغلب بغض النظر عن التدريب ، وهذا ليس صحيحًا. النظر في المثال الخاص بك من Ace vs Hawkeye. لن يتمكن Ace أبدًا من رمي كرة نارية بهذا الحجم ، فقط عن طريق أكل فاكهة النار. كان عليه أن يتدرب أولاً لتحقيق ذلك. سيحتاج إلى تدريب قوته وسرعته. إذا لم يصنع الكرة بالسرعة الكافية ، فسيقوم Hawkeye بقطع الآس إلى قسمين في أي وقت من الأوقات. وأيضًا ، حتى لو كان إيس قادرًا على استحضار كرة نارية كهذه ، فإن هوك يقطع الكرة إلى قطع ويتحرك. تذكر كيف ألقى فوجيتورا نيزكًا على القانون ودوفلامينجو؟ لقد قطعوها فقط ، كما لو كانت لا شيء. وبالتالي ما لم تكن مدربًا جيدًا ، فلن تنجو من العالم الجديد، بغض النظر عن الصلاحيات التي قد تكون لديك.

حسنًا ، شكرًا ، أنا لا أفهم تمامًا إلى أي مدى يمكن أن يصل لوجيا. لكن التعريف يقول أنه يمكنهم إنشاء قدر غير محدود من عناصرهم ، ولم يقلوا أبدًا أنك بحاجة إلى التدريب. لكن لا تزال اللوجيا في حاجة إلى التدريب بنفس القدر للوصول إلى معايير القوة الفعالة. وفيما يتعلق بجانب التلاعب ، إذا كان بإمكانهم التحكم في عنصرهم دون الاتصال به فعليًا ، فيجب أن يكون لديهم يومًا ميدانيًا على الآخرين. ومقدار الإبداع في هجوم logias هو علف بالمقارنة مع peremica ، أو مستخدم غير DF. عادة ما تكون الانفجارات أو نوع من النصل.
يمكنهم فعل الكثير بالصلاحيات الممنوحة لهم
لكنني أفهم ما تقصده ، فهناك الكثير من التكتيكات حول أنواع لوجيا وحتى أنها ضعيفة إذا كانت ضد شخص متمرس يمكنه التعامل مع مستخدمي DF. أتمنى فقط للأنمي إلى أي مدى يمكن أن يذهب المنطق العام ، لأنه يبدو أن لديهم بئرًا من القوة الخطرة التي يمكن التلاعب بها كما لا يمكن لمستخدمي DF الآخرين أن يفعلوا ذلك بأنفسهم ، ومع ذلك فهو ليس مستوطنًا مثل الباراميسيا والزوان فعل. قضية استغلال البدائية التي تكون لوجيا شيطان طاقات الثمار.
HellionCazzy يجب أن ترى Marineford Arc مرة أخرى ، تظهر القدرة التدميرية لقوى logia بشكل جيد خلال هذا القوس.
ولكن إذا تمكنوا من التلاعب بعنصرهم كما يحلو لهم (بمعنى أن يكون في اتصال جسدي أو بدونه) ولديهم قوة غير محدودة لإنتاج المزيد من العنصر المذكور ، فيمكنهم فعل الكثير. ألا يستطيعون أن يصوغوا الأشياء من أي عنصر ويجبرون الخصم هناك على دحض كل ما قاله القالب يرسله إليهم؟ يبدو كما لو أن نوع Logia لا يضطر حتى إلى التحرك للقتال ، فيمكنهم فعل شيء من نوع Gara ولديهم غلاف من عنصر هناك لحماية مستخدمي haki من هجمات لوجيا الأخرى.

نعم ، في البداية يبدو الأمر وكأنه هيمنة ولا نعتقد أن شيئًا يمكن أن يمنعه. لكن تذكر ، مدى قوة قوة فاكهة الشيطان تعتمد على مدى قوة الشخص الذي أكلها.

قد تعتقد أن قوى لوفي عظيمة لأنه مطاط لذا يمكنك لكمة أي شخص بأقصى ما تستطيع دون القلق من أنك ستؤذي ذراعيك ، لكن تذكر أنه لم يستطع حتى التغلب على سابو أو آيس في البداية ، ببساطة لأن اثنين منهم أقوى منه يكون.

مثال آخر هو عندما قام Smoker بإمساك Luffy بسهولة في Logue Town أو في قوس Marineford War ، وذلك لأنه أيضًا أقوى من Luffy. لكن في Punk Hazard Arc ، يخسر Smoker مرتين عندما يحارب Law و Vergo ، لأنه أضعف بكثير من Law الذي يمتلك قوة Paramecia و Vergo الذي لم يأكل أي فاكهة شيطانية.

أعلم أن هناك بعض الشخصيات التي اعتمدت على فاكهة الشيطان مثل Enel و Caribou كثيرًا ، لكن وفقًا لـ Pekoms ، فإن أي شخص يعتقد أنهم متفوقون لمجرد أنهم يأكلون فاكهة لوجيا لا يمكنه البقاء على قيد الحياة في العالم الجديد.

أولاً وقبل كل شيء ، لم تعد ثمار شيطان لوجيا أندر بعد الآن. Zoan الأسطورية. (أكد اثنان فقط من Zoan الأسطوريين ، فاكهة Marco's Devil و Hito Hito no Mi من Sengoku: نموذج Daibutsu ، مقابل 11 Logia Devil Fruits).

ثانيًا ، هناك سبب لإضافة أودا لهاكي وروكوشيكي. يمكن للجميع تعلم Busoshoku و Kenbushoku Haki لدرجة أن جميع نواب الأدميرال يمكنهم استخدام كلتا الألوان ، ويمكن لأي شخص يتدرب بقوة أن يتعلم Rokushiki (عدد كبير من نواب الأدميرال يكملون أساليبهم القتالية بتقنيات Rokushiki ، الجحيم حتى يمكن لـ Coby استخدامها سورو ورانشياكو).

يجب على مستخدم فاكهة Logia devil أن يتدرب كثيرًا من أجل تسخير قوته بشكل صحيح (تذكر أن Luffy واجه الكثير من المشاكل في التحكم في جسده بعد أن أكل Gomu Gomu no Mi) والتحول بشكل انعكاسي إلى العنصر المعني (على الرغم من Kenbushoku) قد يساعد Haki في هذا الصدد) ، ثم تدريب وتحسين كل من Busoshoku Haki الخاص به حتى يتمكن من الدفاع ضد مستخدمي Haki و Kenbushoku حتى يتمكن من التنبؤ بالهجمات القادمة. هذا يأخذ الكثير من وقت التدريب. في الوقت نفسه ، يمكن لجندي مشاة البحرية العادي تدريب نفسه ليصبح جارب التالي من حيث القوة الخام وقوة Haki.

أيضًا ، بيانك صحيح إذا كنا نتحدث عن جزء الجنة من جراند لاين ، لأنه في العالم الجديد ، يعد Haki من المعرفة العامة. (الجحيم ، حتى Haoshoku Haki أكثر شيوعًا في العالم الجديد منه في Paradise: Dolflamingo و Don Chinjao و Big Mom و Charlotte Katakuri ، كلهم يمتلكونه حتى الآن).

لذلك ، باختصار ، فإن قوة Logia Devil Fruits 'التي يبدو أنها تغلبت عليها متوازنة مع المعرفة العامة لـ Haki.