[AKROSS Con 2014] Kyssifur - رقم 2
ليس الأمر كما لو أنني أحب tsunderes أو أي شيء آخر ، أنا مهتم فقط بتاريخ الأنمي ، حسنًا ؟!
لقد صادف أن كنت في الموقع ، لذا لا تفهم الفكرة الخاطئة!
الجيز ، ي-فقط أخبرني من كان أول تسونديري بالفعل ، باكا!
تعديل: للتوضيح ، أبحث عن أول شخصية معروفة تعبر عن صفات تسوندير ، بدلاً من الشخصية الأولى التي كانت المسمى تسوندير.
1- عندما تقوم بتوسيع النطاق ليشمل أكثر من مجرد أنيمي ومانجا ، فأنا متأكد تمامًا من أنه يمكنك العثور على أمثلة لهذا التوصيف في وقت مبكر. لا يوجد شيء جديد تحت الشمس ، خاصة في كتابة الروايات.
بالنسبة الى موسوعة أوتاكو: دليل من الداخل للثقافة الفرعية لليابان الباردة، ربما يكون Lum Invader من Urusei Yatsura هو أول tsundere موجود (وربما أيضًا مصدر كل moe)
بدأت Urusei Yatsura في توزيع المانجا في عام 1978 وحصل عليها Lum الخارجي البارد (ولكن في الواقع كونها لطيفة ومحبوبة) على اللقب.
ومع ذلك ، يظهر Sayaka Yumi من Mazinger Z (1972) في وقت سابق في التاريخ من Lum ، على الرغم من الدعم الشعبي لمطالبة Lum. ساياكا ، على الرغم من كونها شخصية لطيفة بشكل عام ، إلا أنها تتسم بالوحشية والصراخ تجاه مشاعر الشخصية الرئيسية - على الرغم من إعجابها به.
- 3 لوم هو تسوندير ؟؟ مستحيل!!! لوم عاطفية جدًا من أتارو ولا تخجل من إظهار ذلك ، فهي تغضب لأن أتارو تتودد حرفيًا إلى امرأة أخرى.
'تسوندير"هو مصطلح جديد إلى حد ما نال شعبية في عام 2005 ، وكان وصف مبكر لاستخدامه في عام 2002.
وبالتالي ، لتطبيق المصطلح على أي شخصية تم إنشاؤها قبل عام 2002 أو نحو ذلك ، أ تسوندير سيتم تصنيفها على هذا النحو بأثر رجعي. في هذه الحالة ، لم تكن الشخصية تقنية تسوندير عندما تم إنشاؤه ، منذ مانجاكا / المخرج / من لم يكن لديه بوعي مفهوم تسوندير في الاعتبار في ذلك الوقت (يمكننا القول أن الشخصية أصبحت تسوندير بعد ذلك ، منذ ذلك الحين تسوندير لم يكن شيئًا في ذلك الوقت "عاشت وتتنفس").
نوع الشخصية موجود منذ فترة طويلة ، ولكن قد يختلف المعجبون اليابانيون حول الشخصية الأقدم التي يمكن تطبيق التصنيف عليها. من المحتمل ألا يتم إزعاج المصطلح ليتم تطبيقه على شخصيات من سلسلة غامضة أو على الشخصيات الداعمة من أعمال الأنيمي المبكرة لمجرد أن هذه الشخصيات ليست مشهورة ، حتى لو كانت تناسب التعريف. لذلك من الجدل للغاية تحديد الشخصية الأقدم تسوندير، ما لم يستقر المشجعون اليابانيون على قائمة متفق عليها بشكل عام والتي تعتبر الشخصيات الأكبر سناً تسوندير.
لتقييم هذا استنادًا إلى مصادر اللغة الإنجليزية ، يجب الاعتماد على آراء أوتاكو من وجهات نظر / ثقافات غير يابانية للعالم لتحديد الشخصيات بأثر رجعي تسوندير والتي ليست كذلك. هذه مشكلة ، لأن 1) تسوندير هو في الأصل مفهوم ياباني وبالتالي يجب أن يتم تجسيده بشكل أساسي من قبل الأشخاص داخل الثقافة اليابانية ، الذين لم يتم حلهم بعد بشكل عام بشأن تعريف موحد لـ تسوندير (من ويكيبيديا اليابانية: ["منذ الأصل [ من الكلمة] هي لغة عامية على الإنترنت ، وهناك مجموعة متنوعة من التعريفات ، لذلك [المعنى] لم يتم تحديده بشكل صارم. "]) ، و 2) كلما عدنا في تاريخ الأنمي ، قل حجم تصدير الأنمي إلى غير اليابانيين الجماهير ، مما يعني أن اختيار الشخصيات المبكرة التي تعرض لها المعجبون العالميون من المحتمل أن يكون محدودًا أكثر بكثير من عدد الشخصيات التي يعرفها عشاق الأنمي الياباني منذ فترة طويلة. هذا يعني أن الشخصية الأولى التي يمكن أن يتذكرها معجب دولي قد لا تكون أقدم شخصية يمكن أن يعرفها معجب ياباني. لذلك يبدو من الطموح / الطنان افتراض أن شخصية مشهورة دوليًا هي في الواقع الأقدم تسوندير، نظرًا لأن الشخصية الأخرى التي لم تصبح معروفة أو مشهورة خارج اليابان في السبعينيات (على سبيل المثال) قد تكون سابقة تسوندير من أي شخصية مشهورة.
3- 1 أود أن أزعم أن المصطلح يمكن أن يكون رجعيًا - سمات شخصية tsundere جاءت من شخصيات سلسلة سابقة ، والتي ستكون وفقًا لمعايير اليوم tsundere. ألن يكون من الصحيح تسمية فأس رجل الكهف بالفأس؟ بالنسبة لترك هذا السؤال لمصادر يابانية ، تشير العديد من مصادر اللغة الإنجليزية إلى المصادر اليابانية نفسها ، لذلك لا أرى سبب عدم صلاحيتها - على سبيل المثال ، الادعاء بأن Lum هو مصدر مجاز tsundere مأخوذ من مقابلة مع منظم الكوميكيت كويتشي إيتشيكاوا. إذا كنت تريد أن تكون متحذلقًا بشأن هذا ، فيجب إزالة العديد من الأسئلة في هذا الموقع.
- Toshinou Kyouko ، لم يكن لدي أي مخاوف أو مشاكل مع السؤال الذي طرحته ، أردت ببساطة أن أقدم إجابة مخففة. إذا كانت هناك مقابلة Comiket تشير إلى Lum ، فيجب الاستشهاد بها بدلاً من Wikipedia الإنجليزية حتى يتمكن القارئ من رؤية الدليل على ما تشرحه بسهولة. إذا كان لديك اقتباس لموافقة المعجبين اليابانيين على Sayaka Yumi بشكل عام (وما بعده) ، فسيكون ذلك رائعًا (الرابط المقدم لم يقدم حجة حول كيف يمكننا معرفة ما إذا كانت هي الأقدم أو ما إذا كان هناك شخصية سابقة أخرى مؤهلة).
- إنها ليست مسألة من يدرك المشجعون أنه واحد أم لا. كل هذا يمكن قياسه بشكل موضوعي ، ولا يقتصر على الأعضاء أو ثقافة فرعية واحدة أو أخرى. وبالتالي 1) تسوندير كشخصية يمكن تعريفها بموضوعية ، 2) قائمة الشخصيات في أعمال الأنمي / المانجا يمكن تعريفها بشكل موضوعي ، ويمكن إجراء تحليل شخصي لها. بصرف النظر عن فقدان بعض الأعمال السابقة / الغامضة ، يمكن للمرء أن يحدد حالات الغضب المبكرة. -1
Pipiko المعروفة باسم "Pipi" كانت أول Tsundere في عرض أنمي بعنوان "Triton of the Sea (Umi no Toriton) في عام 1972" نشره Osamu Tezuka. تم العثور عليها في البحر الشمالي في مكان بارد. لقد أرادت أن تصبح ملكة بحر الشمال لأنها كانت آخر حورية البحر (في الواقع لا تزال حورية البحر بدس تسوندير! xD).
إنها ليست مهذبة للغاية مع صبي صغير اسمه "تريتون". أنقذها تريتون من وحش البحر ، لكنها كرهته فجأة. لماذا ، لأنه بعد أن أنقذهم بقوة ، هتف له جميع أصدقاء الفقمة الآخرين ليصبح جزءًا من بحر الشمال. أخبرت بروتيوس Pipi أنها كانت Triton في كل البحار وعليها أن تلتزم بـ Triton ، لكنها لا تهتم بأن تصبح Triton رغم أنها كرهت Triton لطاعتها أمره. Pipi لديه خدعة مخطط لها للتخلص منه. اتصلت باخ (صديقه لبيبي) وقالت إنها ستستخدم وهم الجزيرة لخداع تريتون. دعت تريتون ومعا للعثور على الجزيرة. حاولت خطة بيبي التخلص منه.
تم اختطاف Pipi من قبل Minotus. قال لها تريتون أن علينا الخروج من هذا المكان ، لكنها لم تكن تستمع إليه. أخبرهم Proteus أن عليهم الخروج من هذا المكان قبل أن يبيدنا Minotus. انتقل Pipi و Triton إلى جزيرة مليئة بالدلافين ونعم ، إنها كارهة لـ Triton. طلبت منه الهروب منه للعودة إلى منزلها. صرخ تريتون عليها ألا تعود هناك وهذا أمر خطير!
في اليوم التالي ، افتقدت عائلتها وجميع أصدقائها الفقمة. كانت تكره النوم تحت النخيل والرمل. قال تريتون "هل أي شيء تريدني أن أفعله؟"
عناده Pipi لفترة وأظهر تعبيرها عن الغضب. أجابت بعد ثانية ، "شعرت بعدم الارتياح للنوم هنا ولا يوجد ما أفعله في هذا المكان ، إنه ممل جدًا!" سمحت بصوت hmpt يدير رأسها وتتجاهله. قررت تريتون إنشاء منزل لها. يدمر كل النخيل بسيفه القاتل. يصرخ بيبي ويطلب منه ألا يستخدم أسلحته الفتاكة. "هذا ما تريده مني ، هاه !!!"
استخدم تريتون طريقة أخرى للتخلص من أشجار النخيل. يدعو كل دلافينه لسحب أشجار النخيل.
بعد بضع دقائق ، تعرضت Pipi للإيذاء من قبل Iru و Karu. زعنفة تحميها منهم لتتوقف عن الإساءة إليها. رميت بيبي صخرة عليهم للأسف ، عوقبها تريتون! كرهت تريتون والآخر وتمكنت من السباحة عائدة إلى حيث تنتمي. يجدها تريتون على الرغم من أنها تواجه مشكلة كبيرة.
مرة وجدها. تكافح معه وأخبرته أنها تريد التخلي عنه. تريتون ضد وحش البحر وطعن في معدته. عاد تريتون وبيبي الآن إلى الجزيرة حيث انتهوا من بناء منزل لها.
في صباح اليوم التالي ، اتصلت Pipi بـ Triton وتريد أن تلعب لعبة سباق. سئم تريتون منها وقال لا شكرا. بدأت في لعب شيء فظ معه.
بيبي: "أوه ، لأنك إنسان ، لكن ليس لديك ذيل هاهاها!"
رش Triton على Pipi بتعبير غضب مزعج. صرخت في وجهه وقالت "باكا" !!!!
جاءها الدلفين الأبيض لوكاس وطلب منها أن يذهب تريتون لمساعدة الإنسان على هزيمة دوريات. كانت بيبي سعيدة بمغادرته (كرهته بنسبة 93٪).
في الحلقة 10 "Come back Pipi" ، رأى Triton Pipi جالسًا على حمام السباحة الصخري. كانت تضايقه وتخرج منه حبة توت. كانت مثل Tsundere بالنسبة له وكان يكرهها. أخبرت بيبي جميع معلوماتها عن صديقتها القديمة من البحر الشمالي. تريتون يضحك عليها بوجه مبتسم. ثم تسبح بعيدًا عنه حتى لا تتحدث معه بعد الآن.
كانت بيبي منزعجة منه وجاءت معها سمكة صفراء صغيرة. بيبي هو لطيف فقط لمخلوق البحر بدلاً من الإنسان. إنها تساعد السمكة الصغيرة في العودة إلى منزلها. إنهم يلعبون العلامة ويستمتعون معًا ، وللأسف ، كانوا محاصرين تقريبًا من قبل حراس بوسيدون. لم يعرف الحراس أنهم في المكان. تختبئ بيبي والسمكة الصغيرة عنهم ولم تصنعها لمنزلها. يعودون إلى الجزيرة حيث كان منزل بيبي الجديد. تشكر السمكة الصغيرة وفجأة أظهر تريتون تعابيره الغاضبة. صرخ عليها. "أين كنت ، بيبي !!!".
لا تريد "بيبي" أن تتحدث عن مغادرتها لجزيرة الدلافين وأدارت رأسها دون النظر إليه.
حتى أن تريتون كانت متقاطعة عليها لتنتظر إجابتها. مشى وصاح عليها.
أخبرته أنها كانت تحاول مغادرة هذا المكان والعودة إلى حيث تنتمي. يضربها ويصرخ عليها حتى لا ترجع حتى قال لها 10000000000 مرة !!!! سألها أن عليها التمسك به وأخبرها أنها تريتون. Pipi لا تريد أن تكون غباء Triton.
تبكي طوال الليل في كوخها. غنى لها جميع زملائها ليبتهجوا بها ، لكنها ما زالت تكره تريتون. تريده أن يغادر هذا المكان.
وجد بيبي روابط صدفة وردية ضخمة غير عادية من ظهر الزعنفة. أخبرها فين أن تكون حذرة لأن هذه القوقعة تنتمي إلى عائلة تريتون. قالت لها أن تسمع المؤثرات الصوتية للقذائف. كانت أصوات عائلته. لقد فكرت للحظة. قالوا لها الحقيقة هي تريتون. رميت Pipi بقذيفة في اتجاه بعيد عن الجزيرة ولم تتردد في ذلك Triton.
بعد ذلك ، عاد تريتون من هزيمة دوريات. قال لها إنها تريتون. أخبرها أن عائلتها ومجموعات حوريات البحر ماتوا جميعًا على يد بوسيدون وأن ترك تريتون كان المجتمع الوحيد الذي نجا. أخبرت تريتون كاذب ولديها ما يكفي من تلك المحادثات. سمح لها تريتون بالتردد بشأن ما فعلته منذ البداية.
تقريبًا حتى الحلقة الأخيرة من Umi no Triton ، أصبحت الآن أفضل معرفة كل شيء عن قواعد Triton.
حسنًا ، هذا كل ما يجب أن أخبرك به عن Pipiko. إنها أول حورية بحر من أنيمي Tsundere في سلسلة الأنيمي.
ها هي صورتها
المصطلح جديد نسبيًا ، لذا من الصعب معرفة ما هي الشخصية التي لا تهم أو لا.
ومع ذلك ، فإن أقدم شخصية أعرفها تناسب التعريف ، هي 1813 السيد دارسي من فيلم Pride and Prejudice. إذا كنت قد قرأته ، فأنت تعلم جيدًا أنه يناسب نوع الشخصية.
احترامًا للملصق السابق ، فإن imo هي Tsun أكثر من Dere.
يبدو الأمر شرعيًا وكأنها تكرهه تمامًا.
عادةً ما أضع علامة على أول Tsundere الفعلي باسم Akane Tendo. مرة أخرى ، لم يتم إنشاؤه مع وضع النموذج الأصلي في الاعتبار لأنه لم يكن موجودًا بعد.
ولكن حتى في الافتتاح الأول ، لا تجعلني متوحشًا مثلك ، فإنها توضح له كل من مظالمها ومشاعرها ، وكيف أنها ليست مستعدة لمواجهة كل ذلك حتى الآن ، لذلك دعونا نحاول فقط أن نكون أصدقاء الى الان.
في العرض ، هي tsundere النمطية - تضايق Ranma وتعذبها ، وتصفه بالمنحرف والمتشدد ، مما يجبره على المواقف المحرجة - ولكن في نفس الوقت ، هي أول من يظهر مع غلاية من الماء الساخن عندما يحتاج إنه أول من ينقله إلى المنزل عندما لا يستطيع المشي ، وأول من يشعر بالغيرة عندما تكون أنثى أخرى ودودة تجاهه.
حقيقة أنه ، هو نفسه ليس أفضل منها كثيرًا في هذا الصدد ، يؤدي فقط إلى تفاقم ميولها فقط إلى مستويات متطرفة لدرجة أنها تجلس حرفيًا على قدم المساواة مع أي شخص حديث من المفترض أن يكون كذلك. في الواقع ، تم العثور على معظم الصفات النموذجية للتسوندير ، إن لم يكن جميعها ، في Akane Tendo - من تقلب الشعر (عندما كانت لا تزال طويلة) - إلى العبوس - إغاظة الشخصية الرئيسية - التي تحتاج إلى إنقاذها. لكن لم تكن ممتنًا على الفور - الرومانسية المنكوبة بين الاثنين - حتى أن الاستعارات الأقل استخدامًا مثل tsundere جذابة بشكل غير مفهوم لكل ذكر آخر في العرض باستثناء الشخصية الرئيسية (التي لا تزال تحبها على أي حال).
إذن ، باختصار ، كل شخص لديه إجابة مختلفة تتناسب مع مفهومهم المثالي لمفهوم التسوندير ، ولا أحد يفهمها بشكل صحيح تمامًا. أفضل طريقة لتحديد tsundere الأصلي هي مشاهدة الرسوم المتحركة الكلاسيكية بنفسك.
