Audioslave - Cochise (الفيديو الرسمي)
قرب نهاية الحلقة 5 من مجموعة Kantai ، قال Kaga أن أسطولًا من حاملتي طائرات (كاجا و زويكاكو) ، طرادات طوربيد (كيتاكامي و أوي) ، سفينة حربية واحدة (كونغو) ومدمرة واحدة (فوبوكي) كان في الأصل أسطولًا مستحيلًا ، لذا فقد وافقوا على تخصيص Fubuki - مدمرة - لتكون الرائد في الأسطول.
لماذا يعتبر هذا الأسطول مستحيلاً في المقام الأول؟
2- أتخيل لأن الأساطيل كانت تتكون في الغالب من نفس النوع من السفن؟ هذا الأسطول الجديد عبارة عن مزيج من المدى القصير والطويل المدى والاستكشاف بدلاً من التفوق في منطقة واحدة
- ربما يكون تكوين الأسطول (CV | CV | CLT | CLT | BB | DD) بطبيعته أسطولًا معيبًا من حيث اللعبة أو ربما مرحلة معينة لأن Standard Aircraft Carrier (CV) لا يمكنه القيام بالهجوم الليلي وأتذكر مرحلة أو 2 وهي كذلك تمامًا ، أو في المراحل التي تواجه فيها Sumbarines فقط ، لا يمكنك إلحاق أي ضرر إلا إذا لم يكن لديك فتيات مزودات بـ AWS (معدات مضادة للغواصات)
+100
إذا كنت على استعداد لفرض مستوى معين من الواقعية على العرض ، فإن مثل هذا الأسطول سيكون حقًا سخيفًا وفقًا لمعايير الحرب البحرية في حقبة الحرب العالمية الثانية.
في الحرب العالمية الثانية ، كان أكبر مصدر للقوة النارية للبحرية هو السفن الكبيرة ، وخاصة البوارج وحاملات الطائرات. تتطلب هذه السفن قدرًا هائلاً من الموارد للعمل - كاجا, زويكاكو، و كونغو كان لكل منها أكثر من ألف فرد على متنها. يمكن استخدامها بشكل فعال في مجموعة متنوعة من المواقف ، من القتال البحري ، إلى عمليات الحصار ، إلى قصف قوات العدو في أي مكان بالقرب من الماء.
لكن مثل هذه السفن الكبيرة كانت تعاني من ضعف قاتل ، والذي كان معروفًا منذ القرن التاسع عشر: الطوربيدات. يمكن أن تغرق سفينة حربية بسهولة قوارب العدو الضعيفة من مسافة بعيدة. على سبيل المثال، كونغويبلغ أقصى مدى لمدافع 356 ملم 35 كم (كان المدى الفعال أقل إلى حد ما ، لكنه لا يزال بعيدًا جدًا). ومع ذلك ، إذا كان لدى قوات العدو عدد كبير من القوارب الصغيرة ، كل منها مسلح بطوربيدات ، فسيكون من الصعب على البارجة إنزال كل هذه بأسلحتها البطيئة نسبيًا. بالتأكيد ، يمكن أن تصيب بعضها ، لكن مع وجود أعداد كافية لن تكون قادرة على إنزالهم جميعًا بشكل فعال.حاملات الطائرات أفضل حالًا قليلاً في هذا الصدد ، لكن كان عليهم أيضًا القلق بشأن أي نوع من السفن أو الغواصات الحاملة للطوربيدات المدرعة ، ويمكن أن تمنع نيران العدو الطائرات من الإطلاق أو الهبوط ، مما قد يشل قدراتها الهجومية بشكل أساسي.
مع وجود عدد كافٍ من السفن ، يمكن لقوات العدو أن تتقدم بسهولة إلى النطاق الفعال لنيران الطوربيد (والتي كانت تعتمد على طراز الطوربيد ، ولكنها كانت حوالي 4-8 كم لطوربيد واحد مشترك تستخدمه البحرية الأمريكية). لن يستغرق الأمر وقتًا طويلاً لإلحاق أضرار جسيمة بالسفينة الكبيرة ، وربما حتى غرقها. يمكن لسفن العدو الصغيرة (مثل الطرادات) أيضًا الاقتراب بسرعة للوصول إلى نطاق بنادقها ، وعند هذه النقطة تضيع الميزة الرئيسية للبوارج وحاملات الطائرات (بعيدة المدى). إذا بدت هذه استراتيجية سيئة ، ضع في اعتبارك أن قوارب الطوربيد يمكن أن تكون صغيرة جدًا (في بعض النقاط تم استخدام سفن تجارية / صيد محولة لهذا الغرض) ، ويتم تشغيلها بواسطة عدد قليل من الأشخاص ، ومع ذلك فإن عددًا صغيرًا منهم تشكل تهديدًا خطيرًا على السفن الحربية وحاملات الطائرات الأكبر حجمًا. وبالتالي ، تحتاج السفن الكبيرة إلى طريقة ما للتعامل مع السفن الأصغر التي تقترب منها بسرعة كبيرة جدًا بحيث يتعذر على السفينة الكبيرة التعامل معها.
هذا هو سبب اختراع المدمرات. كانت المدمرات مدرعة نسبيًا (نظرًا لصغر حجمها) ، وسفن صغيرة متنقلة للغاية والتي كانت تستخدم في المقام الأول للقتال التكتيكي قصير المدى ومرافقة السفن الكبيرة. في حين أن قوارب الطوربيد وأسراب أخرى من السفن الصغيرة يمكن أن تتفوق على السفن الكبيرة بأعداد كافية ، إلا أنها لم تكن تشكل تهديدًا إذا تمكنت من اعتراضها قبل أن تدخل مجال الرماية وإخراجها. مدمرة مثل فوبوكي بشكل عام فقط في القتال ضد القوات البحرية الأخرى. لا يزال بإمكان مدافعهم متوسطة العيار أن تتعدى بسهولة (أقصى مدى يزيد عن 18 كم) من طوربيدات ، وسيكون تهديدًا للطرادات أيضًا. تتطلب المدمرة حوالي 200 فرد فقط ، وأكثر من مجرد تدمير قوارب الطوربيد للعدو ، فقد كانت متعددة الاستخدامات بشكل عام: يمكن استخدامها للاحتفاظ بالمواقع التكتيكية ، والاستطلاع ، ونسف سفن العدو ، ومهاجمة غواصات العدو (أساسًا قوارب الطوربيد تحت الماء) ، و الهجمات المضادة للطائرات حسب احتياجات المهمة والمعدات المتوفرة. حتى في أسوأ الحالات التي تغرق فيها المدمرة ، فإن هذا لا يزال يشتري الوقت للسفن الكبيرة (الأكثر أهمية) للهروب أو القتال أو انتظار التعزيزات.
بشكل عام ، أي سفينة أكبر خلال الحرب العالمية الثانية سترافقها مدمرة واحدة على الأقل. قد تحصل السفن المهمة بشكل خاص على أكثر من مدمرة مرافقة. لذلك ، بالنسبة لأسطول مكون من 2 حاملات طائرات ، وسفينة حربية ، و 2 طرادات خفيفة (كيتاكامي و أوي توصف بأنها طرادات طوربيد ، ولكن هذا مجرد نوع من الطراد الخفيف مسلح بشكل أساسي بطوربيدات) ، نتوقع ما لا يقل عن 5 مدمرات أو نحو ذلك ، وربما أكثر. كمثال واقعي ، كان لدى الأسطول الياباني في معركة جزر سليمان الشرقية الأرقام التالية ، والتي كانت نموذجية بشكل معقول لمعركة بهذا الحجم:
- 3 ناقلات
- 1 مناقصة للطائرة المائية (ناقلة خفيفة بشكل أساسي)
- 2 بارجة
- 16 طرادات
- 25 مدمرة (أكثر من 22 سفينة أعلاه مجتمعة في العدد الخام)
- عدة قوارب أصغر / غير قتالية
إن الأسطول المكون من حاملتين وسفينة حربية وطرادين ومدمرة هو أمر سخيف إلى حد ما بالمقارنة ؛ إنها تضع الكثير من الموارد في السفن الكبيرة ، ولا تكفي لحمايتها. سرب من السفن الصغيرة سيشكل مشاكل كبيرة لأسطول مثل هذا. في حين أن مثل هذا الأسطول سيكون لديه قدرة هجومية ممتازة بالنظر إلى عدد السفن ، فلن يكون لديهم قدرات دفاعية جيدة بشكل خاص ، وسيكون هدفًا جذابًا لهجمات العدو (في الأساس مدفع زجاجي).
بالإضافة إلى ذلك ، كانت السفينة الرائدة أهم سفينة في أي عملية. كان الضابط المسؤول عن العملية على متن السفينة الرئيسية ، ولن يؤدي إعاقة أو غرق السفينة الرئيسية إلى الإضرار بمعنويات العدو فحسب ، بل وأيضًا اتصالاتهم واستراتيجيتهم. إن صنع سفينة صُممت لتكون قابلة للاستهلاك نسبيًا ، مثل المدمرة ، سيكون فكرة سيئة. من المحتمل أن تستهدف جميع قوات العدو المدمرة ، وسيواجه الأسطول مشكلة خطيرة إذا غرقت ، وعادة ما يُجبر على التراجع.
عادة ، كانت السفينة الرئيسية واحدة من أكبر السفن في أي عملية معينة ، حيث كان من الصعب غرقها ، ودفاعها جيدًا ، وقوتها بما يكفي لرفع الروح المعنوية للسفن الأخرى في العملية. من المحتمل أن تواجه سفينة صغيرة كونها الرائد مشاكل فيما يتعلق بالاحترام فضلاً عن كونها هدفًا سهلًا. بينما كانت هناك حالتان حيث تم استخدام المدمرة كرائد للعملية ، كانت هذه بشكل عام فقط في الحالات التي يكون فيها الأسطول بأكمله يتكون من مدمرات فقط ، أو عندما تعرضت السفينة الرئيسية الأصلية لأضرار بالغة بحيث لا يمكن الاستمرار فيها (كما في المعركة) غوادالكانال).
مع كل ما قيل ، لا ينطبق أي من هذا بشكل جيد على عالم Kancolle ، على الأقل في اللعبة. كان للمدمرات دور تكتيكي ودفاعي في الغالب ، لكن نظام المعركة في اللعبة لا يفعل الكثير لمحاكاة ذلك. في اللعبة ، معظم مزايا المدمرات (المراوغة والسرعة) ليست فريدة بشكل خاص بالنسبة لهم ؛ يمكن للمرء استبدال المدمرات بسفن أكبر دون خسارة كبيرة. هذه سوف تحمل تكاليف ذخيرة ووقود أكبر ، لكنها ليست بالضرورة استراتيجية سيئة أو استراتيجية سيكون لدى قوات العدو أي وسيلة لاستغلالها.
في الواقع ، بمجرد أن يتقدم المرء بدرجة كافية في اللعبة ، حتى أكثر الأساطيل غير المتوازنة أصبحت شائعة. تتطلب المهام اللاحقة المزيد والمزيد من القوة النارية ، والتي يصعب بشكل متزايد مواجهتها مع السفن الأضعف مثل المدمرات والطرادات. اللعبة سخية أيضًا بما يكفي من الموارد بحيث يصبح استهلاك الوقود والذخيرة غير مهم نسبيًا. نظرًا لأن عدد السفن التي يمكنك إحضارها للمعركة محدود (كما هو الحال بالنسبة لعدوك ، مما يمنع أي نوع من استراتيجية الحشد) ، فمن الأفضل غالبًا للمهام عالية المستوى نشر البوارج والناقلات فقط. إذا كنت مستعدًا جيدًا ، فمن النادر نسبيًا أن تتعرض مثل هذه السفن الكبيرة لأضرار جسيمة ، ومع وجود بعض الإستراتيجيات لا يوجد خطر من غرقها. إذا كان هناك أي شيء ، فإن المدمرة الفردية ستكون الحلقة الضعيفة من الناحية الدفاعية ، وعلى عكس العالم الحقيقي ، حيث يُنظر إلى خسارة مدمرة واحدة في معركة جيدة على أنها نصر كبير ، في اللعبة لا يمكنك التخلص من ذوي الخبرة المدمرات بانتظام.
سيوفر لك جعل المدمرة الرائد الخاص بك بعض الحماية ، حيث لا يمكن إغراق السفن الرئيسية في اللعبة ، ولكن إذا وصلت إلى مستوى شديد الضرر (وهو أمر معقول تمامًا) فسوف تضطر إلى التراجع. هناك فوائد أخرى للسفينة الرئيسية ، مثل زيادة التسوية وفرصة أن تضرب الهجمات السفن الأخرى بدلاً من ذلك. هناك فوائد إستراتيجية لكل من السفن الكبيرة والصغيرة كونها رائدة ، ولكن على أي حال ، ليس من الجنون جعل سفينة ضعيفة مثل المدمرة هي السفينة الرئيسية للأسطول.
أظن أنه لا يوجد سبب جيد في الكون لاعتبار هذه الإستراتيجية مجنونة أو مستحيلة ، على الأقل بناءً على ما نعرفه الآن عن المعارك في عالم كانكول. في اللعبة ، لن يكون الأمر كذلك على الإطلاق ، في ظل الظروف المناسبة. لم يقدم لنا الأنمي أي تفسير ، وله قصة أصلية (نظرًا لأن اللعبة لا تحتوي على أي قصة تقريبًا) ، لذلك لا يمكننا العثور على أي إجابة هناك. لكن في سياق المعارك البحرية الفعلية التي حدثت في حقبة الحرب العالمية الثانية ، سيكون قرارًا مجنونًا وغير منطقي لإنشاء أسطول كهذا ، ولا توجد أمثلة تاريخية على مثل هذا الأسطول.
5- 1 إجابة ملحمية! وممتعة للغاية لأي شخص يلعب اللعبة. شكرا لهذا الشرح التفصيلي! :-)
- في الواقع ، في وقت مبكر ، تبين أن قوة الناقل أكثر من مجرد مباراة للبوارج. ماذا عن غرق البريطانيين لـ Bismark مع Fairey Swordfish. تم تنفيذ ياماتو وموساشي من قبل القوات التي تحملها الناقلات ، وإن استغرق الأمر بعض الوقت. بينما كانت البوارج رائعة ، إلا أنها كانت عديمة الفائدة إلى حد ما في المعركة ، ولكنها كانت بطيئة للغاية.
- DavidNazzaro لا أعتقد أنه يختلف مع ما أقوله. كانت النقطة الرئيسية في إجابتي هي أن السفن الكبيرة مثل البوارج لم تكن ببساطة متحركة بدرجة كافية بحيث تستحق النشر بدون مرافقة السفن الصغيرة لأنها يمكن أن تغرق بسهولة بواسطة طوربيدات. من المؤكد أن البوارج لم تكن فعالة بشكل خاص في القتال مقارنة بالناقلات ، لكنها كانت ستحقق نتائج أسوأ في أسطول بدون سفن أصغر ترافقها ...
- ومع ذلك ، ربما كانت البوارج في حقبة الحرب العالمية الثانية أكثر فاعلية في قصف مستوطنات العدو ، لكن هذا لم يكن مهمًا بشكل خاص وفي المعارك في أعالي البحار لم تكن ببساطة مناسبة لحاملات الطائرات.
- نعم ، لقد أخطأت نوعًا ما في قراءة بعض مشاركاتك. ألقي باللوم على نهائيات الفصل الدراسي القادم.
لقد راجعت للتو سجل الخدمة لكل من تلك السفن الستة المسماة. والاستنتاج النهائي هو أن هذا كان تورية مزدوجة (شيء). لقد تم اعتبارهم "سفنًا مستحيلة بشكل أو بآخر". ولم يخدموا مع بعضهم البعض ... شيء ؟. الأمر الذي يجعل السرب مستحيلًا تمامًا.
IJN Ooi و IJN Kitakami
في 12 يناير 1942 ، قام رئيس الأركان ، الأدميرال ماتومي أوجاكي ، بتفقد i ، وأعرب عن رفضه الشديد لخطط البحرية لاستخدام طرادات الطوربيد المُعاد تشكيلها حديثًا وحث على مراجعة تكتيكات البحرية. بينما ناقشت هيئة الأركان العامة للبحرية اليابانية هذه المسألة ، تم تكليف toi بمرافقة النقل بين هيروشيما وماكو ، جزر بيسكادوريس من نهاية يناير وحتى منتصف أبريل [1941].
والنتيجة النهائية التي تحولت إلى ناقلات جند والتعلق أحيانًا بالدوريات المتمركزة حول مالاكاس. إلى حد ما مهنة هادئة حتى تم طرد Ooi من هونج كونج في 44. نجا Kitakami وتم تحويله أيضًا إلى عملية Kaiten الانتحارية التي كانت أيضًا فاشلة.
IJN Zuikaku و IJN Kaga
أعتقد أنهم أرادوا استخدام Taihou بدلاً من Zuikaku. لم يكن Zuikaku مطلقًا حاملة مصفحة (خارج بيرل هاربور 1941 حيث شارك كل من Zuikaku و Kaga وضربهما في مطارات مختلفة عن بعضهما البعض).
تم إعادة تشكيل Zuikaku (داخل اللعبة) إلى حاملة مدرعة ، [Taihou ، الحاملة المدرعة الوحيدة من فئتها] انفجرت عندما غازات العادم ...
كان Kaga جزءًا من برنامج تجريبي مع Akagi ، باعتباره الرهان الخاسر.
نتيجة لذلك ، تم إعطاء Akagi و Kaga أنظمة عادم مختلفة للتقييم في ظروف العالم الحقيقي. تم جمع غازات قمع Kaga في زوج من القنوات الأفقية الطويلة التي يتم تفريغها في الجزء الخلفي من كل جانب من سطح الطائرة ، على الرغم من تنبؤات عدد من المهندسين المعماريين البحريين البارزين بأنهم لن يبقوا الغازات الساخنة بعيدًا عن سطح الطائرة. أثبتت التوقعات أنها صحيحة ، لأسباب ليس أقلها أن Kaga كانت أبطأ من Akagi مما سمح للغازات بالارتفاع والتدخل في عمليات الهبوط. عيب آخر هو أن حرارة الغازات جعلت أرباع الطاقم الواقعة على جانب السفينة بجوار الممرات غير صالحة للسكن تقريبًا.
هذه والفكرة غير العملية ، إذا وجدت نفسها في مبارزة مع السفن ، فقد تم تجهيزها بعشرة مدافع من نوع العام 20 سم / 50. في إعادة تشكيلها الثاني ، تم تحديثها بأسلحة أكثر وأفضل. كان هذا قبل إدراك أن الحاملات لم تكن مخصصة على الإطلاق لأي مبارزات نارية.
كان Kaga جزءًا من 1st CV Div 1 ولاحقًا CV Div 2 من عام 1935 فصاعدًا. غرقت 1942 ميدواي.
كان Zuikaku جزءًا من CV Div 5 بعد عودته من بيرل هاربور 1941. خدم في معركة بحر المرجان في عام 1942 مع شوكاكو في نفس الوقت الذي كان يحدث فيه ميدواي تقريبًا.
IJN Kongou
الآن هذا كان صعبًا.
بموجب معاهدة واشنطن 1922-1930 ، اقتصرت اليابان على حدود معينة من الحمولة / الأسلحة وكميات معينة من السفن الرأسمالية. تجاوزت Kongou كلا هذين الحدين بعد إعادة تشكيلها من نوفمبر 1929 إلى مارس 1931 وكانت سفينة حربية كاملة. لا ينبغي أن تكون موجودة وفقًا للمعاهدة التي لم يكن من المقرر أن تتخلى عنها اليابان حتى عام 1934.
من المحتمل أن يكون Met Zuikaku من أجل العملية J حيث ذُكر أن Kongou قام بمرافقة 5 ناقلات سريعة للاستيلاء على جزيرة جاوة (فبراير-مارس 1942) ، والتي خاضها Zuikaku و Shoukaku لاحقًا في معركة بحر المرجان من أجل عملية Mo (أبريل 1942) في نفس المنطقة العامة .
مرافقة Hiryuu و Akagi و Soryuu في Easter Sunday Raid ، سيلان أبريل 1942 ، No Kaga.
التقى Kongou مع Zuikaku مرة أخرى في يونيو 1944 مع IJN Taihou. ولكن بعد ذلك مرة أخرى مثل بيرل. كانت هذه مجموعة من جميع أساطيل الأسطح المتنقلة. نظرًا لأن الاستيلاء على جزر ماريانا سيعطي الولايات المتحدة نطاق قصف أرضي للجزر اليابانية. خسر Zuikaku و Taihou بكل الأيدي بعد تعرضهما لنسف من قبل الغواصات بعد المعركة.
غرقت في 16 نوفمبر 1944 بعد تعرضها لنسف بينما كانت في طريقها إلى كوري مع بقايا الأسطول الأول. (لاحظ أنهم كانوا في أقسام منفصلة بقيادة أميرال خلفي مختلف)
IJN Fubuki
11th Destroy Div المتمركزة حول هاينان عام 1941 ، كانت نشطة للغاية خلال عمليات ماليزيا وإندونيسيا بين ديسمبر 1941 وغرقها في 11 أكتوبر 1942. ربما قابلت أيًا من السفن المذكورة أعلاه في عملية واحدة أو أخرى ... كن ضمن ذلك.
ومع ذلك ، فقد كانت الخروف الأسود لأطول وقت في نيران صديقة في 29 فبراير 1942 والتي شهدت انتشار طوربيدات لإغراق كاسحة ألغام و 3 سفن عسكرية ، والتي نُسبت لاحقًا ، بعد الحرب ، إلى موغامي. ربما هذا؟ لست متأكدًا من كيفية استخدام اللغة اليابانية لكلمة مستحيل. لكن لا شك أن القبطان نفى ذلك بطريقة أو بأخرى.
>> اتصل بي بسعر رخيص لاستخدام ويكيبيديا ، لكن الإشارة المرجعية إلى ذلك استغرق حوالي ساعتين ونصف. مع بعض المصادر المتضاربة اضطررت إلى التحقق مرة أخرى عبر مصدر آخر. لا ، لم أحاول التفوق على التصويت الحالي. أردت فقط البحث بشكل أعمق قليلاً ، ومعرفة ما إذا كان هناك أي سبب آخر لذلك. ألعب هذه اللعبة ، والتاريخ يثير اهتمامي. يا للعجب ، لقد كذبت عندما قلت أن الأمر سيستغرق 48 ، الآن 150 دقيقة ضائعة. راجع للشغل في لعبة KanColle ، يمكن للأسطول أن يحتوي على 6 سفن فقط. وليس هناك سبب غير مقبول لعدم حدوث ذلك ، فلن يكون الأمر جيدًا للغاية ولكن مع بعض التغيير والتبديل ، ربما باستخدام مدفع زجاجي قوي.
